Флудилка

Года два назад по смотрел док.фильм (какой не помню, по-моему "Искатели") про поиски немецкой окультной организации рейха. И в одном из краеведческих музеев нашли это чудо. Прислали в Германию. Но немцы то не дураки. А у нас на каждом книжном прилавке в красивой обложке теперь. Вот уж в России действительно две беды.

Ой Веталь, затянут они тебя к себе, и вместо колёс зубастых будешь в лаптях щеголять

Какая занимательная статейка : Емельян Пугачёв — агент иностранных спецслужб?

А я слышал другую, как мне кажется, более правдивую версию, что Пугачёв выдумка и оправдание вторжения в Великую Тартарию, про которую в школе ничего не рассказывают, типа были пустые земли за уралом и наши цари просто их заняли. Но откуда там появились коренные народы не сказано. Да и интересный факт того, что бойницы на великой китайской стене направлены на Китай. Т.е. Тартария держала оборону от Китайских набегов. ДА и сама Аляска - это результат раздела Тартарии, которая включала в себя Северо-Американский континент, который долго не могли освоить и даже карту нарисовать, хотя Южный уже давно был освоен. В сети куча видео на эту тему и видео иногда чисто научное, а иногда с добавлением "Ведъ".

Веталь - более правдивая??? Поход Ермака в Сибирь против Сибирского ханства Кучума, который постоянно нападал на восточные земли Московской Руси, начался в 1581 г. Очень скоро Сибирское ханство было разбито и распалось. Многие бывшие подданные Кучума присягнули Ивану Грозному. Вот тогда и началось освоение русскими Сибирских земель уже принадлежащих Руси. А в 18 веке в Сибири у же куча городов было настроено. Так что липа это такая же, как отрицание сражения на Куликовом поле и участие татар на стороне Руси. Есть люди распространяют такие вещи, только вот сами то они даже не знают кто, где и для чего их придумывает. А ведь это и есть информационная война против России и её краеугольного камня.

Да и отец Александра Невского, Ярослав Вселодович куда ездил, по пути от куда и где умер (предположительно отравлен)? В Монголию ездил к великому хану, Орда не была самостоятельным государством тогда еще.

ТЮРКСКИЕ НАРОДЫ В СИБИРИ VI - X ВЕКАХ

Почитай этот доклад внимательно, должно проясниться Карта этнорелигиозных угроз России

Правда, что бойницы великой Китайской стены направленны в сторону Китая?

Санек, государственность на Руси и Мире была не всегда. Правители появлялись не для того чтобы наладить жизнь, а для того что взять под свой контроль и, наверняка, не без участия новоявленной христианской правоверной религии, которой так же нужно было больше "рабов божьих". И вот эти ханы, они не на земли нападали, и не на людей, а на молодую государственность, князей, а с селений русских (не городов) они никакой дани не брали и, скорее всего, были в добрососедских отношениях, тем более, что люди страдали от произвола правителей, которые, как раз, и собирали с них дань. И освоение земель было не людьми - люди уже там жили, а правительством, которое собирало со всех налог.
Есть факты того, что римские легионы пытались ходить на Русь и возвращались поверженными, и скрывали это, чтобы не снизить дух своих воинов, и было это до государства на Руси. И никакие татары бы не прошли, если бы нападали на людей. Разлад был внутри России. Поэтому изучать историю надо не только "официальную", написанную правителями каждым под себя, а надо искать то, что не успели уничтожить в пожарах городов.
Ну про китайскую стену я точно не знаю для чего была, предположил… но по тем же фоткам есть бойницы как в одну, так и в другую сторону, и в обе стороны тоже. Может быть её строили то одни, то другие…?

Государство - организация политической власти, осуществляющая управление обществом и обеспечивающая в нем порядок и стабильность.
Основными признаками государства являются: наличие определенной территории, суверенитет, социальная база, монополия на легитимное насилие, право сбора налогов, публичный характер власти, наличие государственной символики.
Государство выполняет внутренние функции, среди которых — хозяйственная, стабилизационная, координационная, социальная и др. Существуют и внешние функции, важнейшими из которых являются обеспечение обороны и налаживание международного сотрудничества.
Так, что Виталик, по поводу христианства не согласен, государственность на территории Руси возникла задолго до самой Руси, крупные племена (социальная база и сбор налогов в то время были несколько иными, чем в позднем развитии государственности как института). Расширение территорий любым видом государства - это норма власти (причем любой) и любыми методами. По поводу государственного произвола и сборов налогов, готов поспорить, вспомни Вече Великого Новгорода, ДОБРОВОЛЬНОЕ волеизъявление гражданами города-государства по норме налогов, способов уплата и избираемая (назначаемая) верховная власть. Вопрос оч. интересный но на самом деле оч. сложный и субъективны-правды в нем нет и не будет, сколько исследований-столько мнений. ИМХО.

Лысый Дед, т.е ты хочешь сказать, что ты согласен с официальной историей, версией митрополита Гундяева(Кирилла), о том что земли Руси населяли варвары до тех пор, пока не пришло христианство, не образумило всех и не появились управленцы? Я как бы в корне не согласен с этой версией, но рассказать другую сторону и тем более переубедить не возьмусь, тут надо сначала менять мировоззрение и желание увидеть другой вариант жизни.
Как работало вече я не вдавался в подробности, но если ты живёшь в городе и хочешь там жить, то ты должен платить за его содержание, а если ты живёшь на земле, сам себя содержишь, а к тебе приходят и горят: ты часть нашего нового государства, плати налог! - То это уже произвол и не важно становится, где свои, где чужие, потому что один фиг тебя будут пользовать.

Виталик, так у нас же всё на этом и построено, хоть ты в городе живёшь, хоть на земле, хоть под землёй, один хрен ты должен! Даже когда человек умер его просто так не отпускают, пока он не заплатит.
Я бы с удовольствием покинул эту страну с её идиотскими законами написанными по типу американских, но где нас ждут? правильно, нигде.

Веталь без обид но 2 тебе по истории хоть по-официальной хоть по-настоящей. Историю переписать невозможно, т.к. история это свершившийся факт. Можно пытаться фальсифицировать факты (как это делают те кого ты читаешь), но даже при этом историю изменить не возможно - источников слишком много, и в разных государствах все под одну дудку не перепишешь.

Ты Веталь лучше почитай не антихристианских шарлатанов с интернот сайтов "родноверов", "роднолюбов", ССО, и прочих "родно" каких сейчас расплодилось (друг друга запрещающих, а единых только против стержня России и русского народа Православия), а историков. Ну для примера Ломоносова, Вернадского, сейчас новая книга вышла Андрея Воронцова "Неизвестная история русского народа. Тайна Графенштайнской надписи" (хочешь могу дать). Не могу полностью согласится со всем что написано в ней, но… Кстати город Венеция знает кто где находится? А кто его основал? Веднеды поди. А кто такие веднеды? Праславяне вроде. И как схожа система управления племен у славян была, с Римской республикой. И даже после распада Римской империи названия использовали, хоть и искаженные, но явно не славянские, а какие-то римские.
А кстати христианство на Руси ведь появилось за долго до Крещения и Ольги и Владимира, даже раньше Киевской Руси.
Да и патриарх Кирилл уже давно не митрополит. Кстати а что ты лично против него имеешь?

P.S. Разговор слепого с глухим. Веталь ты далеко не первый кто мне это говорит (точнее пишет), мне и лично приходилось разговаривать. Все у вас под копирку, вы хоть за эти года что нибудь новое придумайте. А лучше историков все таки почитать, историю свой страны знать это честь для русского человека.

Виталик, повторюсь..
по поводу христианства не согласен, государственность на территории Руси возникла задолго до самой Руси, крупные племена (социальная база и сбор налогов в то время были несколько иными, чем в позднем развитии государственности как института). Расширение территорий любым видом государства - это норма власти (причем любой) и любыми методами. По поводу государственного произвола и сборов налогов, готов поспорить, вспомни Вече Великого Новгорода, ДОБРОВОЛЬНОЕ волеизъявление гражданами города-государства по норме налогов, способов уплата и избираемая (назначаемая) верховная власть. Вопрос оч. интересный но на самом деле оч. сложный и субъективны-правды в нем нет и не будет, сколько исследований-столько мнений. ИМХО…

Я говорю, что государственность на территории Руси, появилась как до появления Руси, тем паче и до появления христианства на этой же территории. Я не скрываю, что я хрестьянин, православный, русский, горжусь этим и тем более не скрываю этого (не забываем в РФ церковь отделена от государства). Далее, спорить какая вера лучше и иметь ли веру вообще считаю не серьезным вопросом, т.к. каждый делает этот выбор для себя сам и наверное это дело сугубо личное. Далее по поводу государства и налогов, Виталик, определение суммы и видов налогов в каждом государстве индивидуален, даже если ты живешь непосредственно "на земле", т.к. приходится осознавать тот факт, что все же (плохо или хорошо не обсуждаем в данный момент) мы пользуемся услугами государства (вспомним мужиков из МЧС, МО, ПВ и многие другие - демагогия что кормим и поим не нужна, они делают свое дело, школы, врачи и многие другие которые и есть осуществление государственности хоть в городе, хоть на земле). Человек вне социальности не выживает или если и выживает, то живет оч. плохо (Р.Крузо например). Вопросы государственности (повторюсь) субъективны и каждая теория имеет право на жизнь. Антон, не хочу тебя расстраивать, если бы наши законы были написаны как в Америке, то оч. многие здесь отписавшиеся были бы оч. довольны, поверь, я в теме, в том числе и формирование налогооблагаемой базы. ИМХО.

Мда… улыбнула теория, что Римская империя не прошла через территорию Руси, просто тогда, насколько я в курсе, переброски войсковых соединений воздухом не было, флот исключен (за исключением нескольких км. пролива) по смыслу количества войсковых соединений , длительности, и опасности самого путешествия через Средиземное море и восток Атлантики, которые были расквартированы Римом на территории современной Англии. Да кстати, элита конных соединений Рима,формировалась составом так называемых "степных всадников" - сарматов,как раз из мест где сейчас Ростовская обл. и Краснодарский кр., многие из них были наместниками на территориях контролируемыми Римом от Дуная то Британии. Вот это и есть факт, который доказан летописями, фресками и пр. Тут скрыть-то не возможно.

Собственно само христианство вообще вера не для всех, даже в лучшие года расцвета Византии и России, подавляющее большинство канонизированных святых имели опыт гонений, или притеснений от своих же единоверцев. К примеру Иоанн Кронштадтский.

…

Технология смены сознания известна со времён Моисея, потому все споры бессмысленны. Если нет интереса, то и разговора не будет, т.к. тема затрагивает именно сознание (мировоззрение).
Со многим не согласен, но спорить не смогу, т.к. информацию для оспаривания не собирал, интересовался лишь для себя, да и по истории у меня, Саша, ты почти угадал…
Теория Дарвина - это тоже наука, но сомнения в её правдивости у вас тоже не находят отклика?
То что касается меня лично:

Я может и "сочувствующий" этим людям, но говорил, что с ними не согласен и к ним не принадлежу, а ты всё равно меня туда решил записать? Не надо!
И про какие сайты ты говоришь, я понятия не имею. Всё что я про них знаю - это несколько роликов с ютуба и личное общение. А факты истории я находил в сказанном академиками-историками и сказано это было обоснованно. Но, как говорится: в неверящих свет веры не вольёшь, а лишь усилишь раздражение.

Для тех, кто хоть немного верит в гороскопы (православные должны верить, ведь некоторые праздники и посты выстраиваются астрологически) добавлю: сейчас началась эпоха водолея, эра информации и знаний - то время, когда звёзды располагают к тому, чтобы была та самая сила в правде. То есть не останется альтернативных и ложный учений, останется только правда.
Посмотрим, чья победит

Т.к. у меня почти 2 по истории, то кроме фразы "Куликово поле", я про то сражение ничего больше не знаю и потому даже не понял о чём это ты, пока… не выдержал я и попытался найти хоть что-то из того что смотрел, читал, чтобы как-то подтвердить факты фальсификации (любая неточность это не помарка, это фальсификация!) истории. Наткнулся на такой ролик… Для начала, для таких как я двоечников, версия официальной истории:

Ну и сам ролик (смотреть обязательно сначала до 1:15, остальное о другом).

www.youtube.com/watch?v=g8JWEx6PXh4

Ну и что? Путин ведёт информационную войну против России(только в чём конкретно его слова против России), или у него источники исторических фактов более достоверные, чем у системы общего образования? Первый вариант, конечно, всё объясняет и ты сможешь остаться при своём мнении, второй вариант подтверждает мою точку зрения о том, что историю фальсифицировали.

Ну если не Сашу, может ещё кого навёл размышления…

Хотелось бы этот разговор от себя закончить словами апостола Павла, что борьба наша не плоти плоти и крови (т.е. не людей), а против князей и духов злобы поднебесной (т.е. сатаны и его дьяволов). Если уж кого обидел приношу свои извинения, в первую очередь Виталию-Ревиту. Честное слово не со зла.