Танковый прорыв - 2015 10.05.15 Клуб 4х4 КМВ

это я !, а вы уважаемый Ванлайн покажете своё лицо?

кстати это Саниба 2009г!!!!

смотрите))) может еще что кинуть, только забанят 100 процентов и сообщения потрут

Не потрут! Я договорился!!! серия на номере 126 , а что-то из более раннего есть?!!!

много чего есть, просто смысл вопроса в том был катаюсь я или за лентами стою- катаюсь и вам ответил, а старые номера умерли((( к сожалению

Ну всему своё выремя,ёщё увидеш даст бог.А сам то как.,стартанул?

а вы сами то по трассе ездили, уважаемый не нытик......все говорят не о грязи и воде а о рвах не подходящих к той или иной категории, и эти рвы орги сами не проезжали, а катали трассу до их разрытия, а это ошибка......

ни

Арсен нет никакой на вас злости абсолютно.. просто вы всегда так воспринимаете.. про запрет слышу вообще в первый раз

Для тех кто не понимает, о чём я говорю.
1. Говорю о соревновании 2 мая. А именно в честь "Возрождения Балкарского Народа". (Я тогда ещё сказал-если вы не увидели)! Я не говорю, что там был ПЕРЕБОР в"Стандарте". Говорю, о том, что было нормально.
2. Про Соболь я, что-то обидное сказал? Нет!
Сказал про то, что если он занял 1 место (в "Стандарте")-это была не трасса тогда, а просёлочная дорога с пылью. Я не говорил, что Соболь не машина! Или вы хотели на ТП по песку и пыли погонять!?
3. Ванлайн и вправду знакомые лица. Вы били не раз забанены адм. форума.
4. Не надо мне ничего показывать и указывать. (Надо будет сам спрошу,узнаю,увижу,поинтересуюсь).
5. Все ОРГи присутствует (и то кто хочет) на добровольной основе бесплатно, не кто им ничего не платит-(Как сказал Ув. HUNTER)
6. Я говорил и говорю о том,что не все участники мероприятий читают, смотрят ТТ, слушают брифинг, не идут на обход трасс. Или не так скажете?

Веталь, ты плохо читаешь, у чела был запрет на участие в соревнования.
У меня кстате тоже жёсткий запрет писать в это теме, так что я очень многим рискую....

Так просто размышления на тему, да простят меня те кто запретил мне тут писать.
Я лично не против ни кого, и не за кого, просто размышления. Да трасса на ТП всегда славилась сложностью, я в принципе и не ожидал увидеть легкой трассы, хотя по началу, с далека казалась весьма легкой. На ТП всегда нужно ожидать чего то такого к чему быть готовым заранее практически не возможно, но стремиться нужно, на то оно и соревнование. Есть стимул для спортсменов в достижении совершенства.
Кто то тут сравнил соревнования с покатушками (не буду показывать пальцем), так вот, на покатушки (как тут один из выше бурно дискутирующих назвал меня сосисором, хотя бывал в таких переделках, что ни на каком соревновании таких не встретить, но это уже описано в другой теме), если проехал один, то проехали все, никто ни когда ни кого не бросал, по крайней мере на моей памяти.
Соревнование, это совсем другое, тут каждый сам за себя и рассчитывает только на себя и на свою машину. Что бы выступать в таких соревнованиях, нужно иметь не мало мужества, подготовки, вложенных средств, и главное морально быть готовым к любым неприятностям как на трассе так и за ее пределами в рамках соревнования. Поэтому перед всеми участниками снимаю шляпу, это очень достойные люди в любых категориях. Ребята, респект и реальное уважение.
ОРГИ тоже молодцы, такое мероприятие замутить, многого стоит, говорю громко кто захочет покричать в мою сторону, я такого мероприятия бы не потянул. Молодцы, реально много сделано и трудов положено много.

Теперь скажу просто наблюдение, и немного сравнение с ФНПР, трасса "Стандарт" была интересной, но чуть не справедливой (повторяю еще раз, это просто размышление, не для срача и обвинений в мою сторону), было не учтено качество грунта, на ФНПР дно каменисто и не меняет свои свойства от количества пройденных экипажей, поэтому все в равных условиях. На последнем ТП грунт имеет совсем другие свойства, после прохождения нескольких машин по трассе, превратился просто во взбитые сливки, и проехать по ним на стандартной машине не представлялось возможным. Поэтому, получилось так, что экипажи были в очень не равных условиях. Это объективно, и думаю что с этим спорить ни кто не будет. Для ОРГов (просто совет, тоже не для унижения, учения или срача) по возможности учитывать свойства грунта на трассе, и кто тут кричал что ОРГи должны были покатать трассу, то именно на данной трассе это было бесполезно, потому как пройдя первый десяток кругов трасса еще оставалась бы проходимой, хотя было бы уже понятно, что что-то тут не то.
Про остальные трассы, задумка была очень интересной, и трассы были сложными но проходимыми, НО (как всегда это пресловутое НО) ОРГи чуть не учли все тоже качество грунта, в прошлых ТП и на ФНПР грунт тверды, ну или можно было найти твердые участки куда можно "загнать" якорь и нормально залебедиться, на последнем ТП грунт, это просто ил дна озера или что то такое, попадая на такой грунт (тоже не надо тут много кричать, я покатался весьма много и точно могу определить качества и возможности грунта) в него не возможно надежно загнать якорю любой конструкции, а как я посмотрел у большинства участников был "Грузинский якорь" который в большей степени работает на твердых грунтах и совершенно бесполезен на илистой почве. Поэтому, кто не прошел препятствие ходом как "Хищник", то крупно встряли, потому что лебедиться было просто не за что, они пропахали ил но толку от этого было мало. Просто ОРГи (добрый совет) обращайте на качество грунта и если такой ил, но сжальтесь и поставте якорь, притом у вас в загоне стояло два БТРа, просто было бы зрелищней и была бы более интересная гонка (повторяю, просто дружеский совет). Для спортсменов, будьте готовы к непредсказуемым грунтам, просто у нас спортсмены (и все остальные джиперы) привыкли, что в нашем регионе твердые и каменистые грунты и попав в не типичную среду для нашего региона, просто не были готовы и не знали что со всем этим делать.

Продолжение следует.....

сам

сам не смог поехать машина в ремонте

ну в принципе тоже все говорят

Продолжение моего размышления......

Получается, что основная проблема, то что и ОРГи и спортсмены не были готовы к такой засаде, как грунт, просто соревнований в таких условиях еще ни когда не проводились. Смотря на все срачи что тут происходят, просто на эмоциях, где здравый и трезвый анализ прокола, а вот и анализ, нечего кричать ОРГам на спортсменов и спортсменов на оргав, а просто сядьте и трезво проанализируйте каждый свой прокол и вы уведите, что Орги не учли а спортсмены были не готовы к не типичным для себя условиям.

Ребята, Я еще раз говорю очень ГРОМКО, я не на чьей стороне, я просто стараюсь проанализировать произошедшее вот и все, а каждый уже сделает для себя вывод, забанить меня что бы не гавкал или как то исправиться и понять друг друга. Я много раз всем говорил, Мы все в одной лодке, и ОРГи и спортсмены и не побоюсь даже приплести сюда сосисеров. Все Мы не будем существовать друг без друга.

Да и немного о сосисерах, сейчас начнется срачь что ты сосисер и типа нишая каста которая вообще не имеет права голоса, так вот скажу в защиту, в путешествиях и на экстремальных покатушках, бывают моменты и очень часто, когда от твоего умения зависит твоя жизнь и жизнь твоего экипажа, и ты не имеешь права на ошибку, в спорте ты рискуешь только не пройти трассу, потому как ты на плоской поверхности в луже и максимум что может с тобой случиться, сломаешь машину или тебя тупо эвакуируют. На покатушках ли ты прошёл или ты погиб в ущелье или соскользнул в пропасть или скатился кубарем в обрыв, и как правило у сосисеров и дисциплина выше и чувство локтя и порой больше опыта на прохождение всяких не типичных мест, поэтому опытный сосисер сразу определил в чем главная засада данной трассы без всякого там срача и оплевания в разные стороны.

Продолжение следует......

я предлагаю после папай трофи всем кто хочет собраться на трассе танкового прорыва и совместно с оргами проехать за 1,5 часа спортов и туристов....но только при условии участия оргов....на своих машинах.... готов организовать призы за три первых места… кому хочется можно в складчину: все участники скинулись и это все на призы....гонку можно организовать в любом формате .... предлагаю оргам определить дату....от ставропольских волков будет спорт и турист по машине

Продолжение моего размышления......

Теперь скажу с точке зрения зрителей, ни один спорт без болельщиков не существует, поэтому нужно и о них позаботиться, так вот, данное мероприятие для зрителей было не совсем интересным, все же желательно продумывать трассу так что бы была не главная лужа с грязью где все копашатся, а динамика и драматизм и не предсказуемость гонки, пусть даже это будет трофи, но все же гонка, а не стояние что мы наблюдали. Это тоже как совет, не для того что бы кто то на меня начал кричать что ты ни чего не понимаешь, да может быть я не ОРГ, но зритель со стажем и могу с точки зрения зрителя тоже немного сказать свое мнение от этой категории присутствовавших на соревновании людей.

Да и немного отписки, Да я участвовал в нескольких соревнования и выступал как спортсмен , было даже второе место и кубок, да сейчас не участвую по сугубо личным мотивам, да я не участвовал как ОРГ, я много видел соревнований, и что то понимаю и в соревнования и просто в езде по бездорожью, поэтому все написал из добрых побуждений ко все и к ОРГам и к спортсменам и к зрителям и прошу на личности не переходить.

Вместо заключения:
Ребята кончайте срачь, повторяю, Мы все в одной лодке, поэтому каждый имеет право на мнение и каждый должен сделать выводы для самого себя, и все должны спокойно выслушать мнение друг друга и спокойно поработать над ошибками. Ошибки у все были, и они будут всегда, но кричать и унижать друг друга не стоит, тем более переходить на личности и планомерно оскорблять друг друга.

Я закончил свои размышления. Думаю все все поняли и надеюсь ни кого не обидел. Если кого обидел, приношу свои извинения. Извиниться при всех это не постыдно, а признак мужества. А вот гавкать потихоньку это плохо.
Все спасибо и все удачи в будущем.....

Отвечу на этот пост,так как касается лично меня.(если речь идет о категории Спорт).
1.Спросите у штурмана экипажа белой нивы на 31 танках,как было предложено накинуть на трос куртку.(после чего я попросил бы публично извиниться.)
2.Фраза о возможности снятия экипажа за отсутствие тросогасителя была высказана для успокоения группы поддержки этого экипажа,а в частности "супер спортсмена с 6ти летним стажем" которого я к своему великому сожалению видел впервые.После его резкого высказывания о том, что он думает о регламенте использования тросогасителя, я в резкой форме объяснил,что бывает когда оборванный кевларовый трос очень быстро прилетает в лицо.
3.Второй экипаж лебедившийся металлическим тросом, был взят на карандаш.

про организацию, кто бы что не говорил- она на высоте, попробуйте собрать такое количество зрителей что на фнпр что на танковом.... подготовка супер, трасса да, проходимая , но.....всегда есть но.... именно по этой причине всем недовольным участникам парафинящим трассу и оргам, отбивающим наплыв предлагаю все решить в честной гонке..........остальное написано выше....а именно в гонке будет видно кто прав а кто нет, может тогда участники и орги прислушаются и смирятся .....по моему мнению- довольно честно и конструктивно......воссоздать те же условия и самим попробовать, а не писать чушь....касается тех, кто не выезжал на трассу на авто, а просто был там или вообще не был.... орлова тоже касается.....двух алексеев приглашаю лично, и по тел....желающих посмотреть на сие выяснение отношений на виртуальном ринге- приглашаю тоже....и время проведем и перестанем оскорблять друг друга! кстати заодно и подготовку машин будет видно по ходу прохождения трассы,а тем кто взносы свои забрал, я лично узнав куда они пошли даже постыдился что ляпнул о возврате за не участие в ниве открытой....могу сказать....если приедете на сие мероприятие и внесете взнос-м он НЕ обязательный, то он не возвратный, а призовой........ и не возвращается.....так что, кто за честный поединок? мой тел 892832143 ноль четыре